Natalie Baszile谈为什么“黑人土地很重要”

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以下采访最初发表于 奥克兰一侧。 经许可，已在此处转载。

奥克兰居民Natalie Baszile的第一本书《Queen Sugar》大受欢迎。洛杉矶一位年轻黑人女性继承路易斯安那州农村甘蔗农场的故事不仅广受好评，还被拍成了一部五季电视剧，执行制片人正是奥普拉·温弗瑞。Baszile说，这部小说的核心是“黑人土地的重要性宣言”

在她的新书中， 彩票平台是彼此的收获：庆祝非裔美国农民、土地和遗产巴兹勒再次探讨了黑人农民的话题，但这是从非小说的角度。这本书收录了Baszile对黑人农民的采访，以及他们的摄影肖像；诗歌和文学节选；以及历史学家、活动家和巴兹勒本人的文章。

彩票平台是彼此的收获 两者都揭示了黑人农民面临的反对系统性种族主义的斗争，但也赞扬了他们的成功和坚韧。

“这个国家建立在被奴役者的自由劳动之上，当他们抵达美国殖民地海岸时，他们随身携带了农业专业知识，”Baszile在她的新书前言中写道。“黑人的劳动和农业知识建立了这个国家。农业是彩票平台民族身份的一部分；它是美国起源故事的核心。 彩票平台是彼此的收获 是我试图提升黑人和棕色人种农民的声音和故事；庆祝他们的韧性、独创性和创造力。”

彩票平台最近能够与Baszile交谈，了解更多关于她的故事、她的新书以及黑人和棕色人种与这片土地的联系。

你在洛杉矶长大；你和奥克兰有什么联系？

我本科时去了加州大学伯克利分校，所以我心中有东湾。大约四年前，我和丈夫搬到了奥克兰，因为彩票平台的小女儿上了大学，彩票平台是空巢老人。我以前从未在奥克兰住过，但听说它有多么兼收并蓄和充满活力，彩票平台想尝试一下。

一位朋友推荐了西奥克兰，因为这是一个历史悠久的社区。西奥克兰让我想起了新奥尔良：它有一种古怪的氛围，人们友好睦邻，这很有趣。

你在奥克兰耕种土地吗？

不幸的是，彩票平台住的地方没有很多花园的空间。但我确实有一个盆栽花园；我正在种一些我妈妈种的羽衣甘蓝，这些羽衣甘蓝是我爸爸经过时她收获的种子。我爸爸在路易斯安那州的某个地方从一个年长的黑人那里得到了这些羽衣甘蓝绿色的种子。彩票平台过去常开玩笑说它们是杰克和豆茎型豆子，因为它们长出了巨大的树状羽衣甘蓝。

你为什么在小说之后加上非虚构作品？

这真的有两个方面：首先，我正在探索的问题和主题 女王糖 --关于土地所有权、黑人农业历史以及与农业相关的黑人历史的问题，小说中都有探讨，但我总觉得，真正的人在做什么？总有一种感觉，有更多的故事要讲。

因为我不是历史学家，所以我知道坐下来写一份大的历史文件是不现实的，而且会花我一辈子的时间。虽然我喜欢历史，但这不是我的事。我必须做我感兴趣的事；我不得不思考对我来说有趣的讲故事的媒介——艺术、诗歌、文学——所以我沿着这条路走下去。

照片由灵魂火农场提供

你是如何找到你采访过的农民的？

通过两种方式。首先，当我在新奥尔良的时候 [研究皇后糖]我遇到了一位先生，一位来自北卡罗来纳州的黑人，名叫Darrell Tennie。他认识很多黑人农民，因为他们是他的客户。他是一名会计师，他把帮助黑人农民整理财务文件作为自己的个人使命。我见到达雷尔时，他正在南方各地帮助黑人农民。所以他和我以及我的摄影师四处旅行，他做了介绍。

另一种方式是在Instagram上。一旦我开始深入黑人农民和黑人农业的兔子洞，我发现了所有这些了不起的人。我找到的第一个人是Leah Penniman 灵魂火农场。 这就是我在书中遇到很多农民的方式，尤其是年轻农民。你遇到一个，一个会把我介绍给下一个。

你认为读者会在书中发现什么他们不期望的东西？

我想很多时候，当人们听到黑人农民的故事时，他们认为这个故事只是一个关于冲突、斗争和困难的故事。当然，这是故事的一部分，但这也是一个充满欢乐的故事，读这本书中的故事，这些是关于家庭的故事，是关于彩票平台的故事，关于爱和庆祝的故事，真的……这是一本旨在庆祝、肯定、鼓舞人心和充满希望的书。

你采访的黑人农民中有多少是传统农民，有多少是新农民？

我会说，这是60%的传统农民（那些世代耕种土地的家庭）和约40%的新农民。

传统农民往往更传统，种植大豆、棉花和玉米等商品作物，许多人耕种1000-3000英亩的土地，其中一部分是他们拥有的，另一部分是租用的。其中很多人，尤其是老年人，分享了真正的困难故事。我听说过在美国农业部（USDA）手中受到歧视的故事。我会听到他们父亲或祖父母甚至自己的贷款被拒绝或申请被推迟的消息。只是一些针对他们的战略部署的非常卑鄙的做法。

然后，还有通常较小的农场（由刚接触农业的年轻黑人农民经营）。他们通过社会正义来接近整个农业理念，并有一种真正的激进主义意识。许多人正在使用祖传的、土著的、可持续的和再生的农业实践（如三姐妹农业和覆盖作物）。

你能告诉我一些美国农业部历史上的歧视性做法吗？

美国农业部的成立是为了教育农民了解农业的最新发展，并通过提供贷款和援助来支持农民。但大多数时候，地方办事处由白人管理，他们真正将这些联邦资金用作自己的个人钱包，并决定谁的贷款被批准和不批准，谁按时拿到钱，谁没有。

当黑人农民去当地的美国农业部办公室申请贷款时，他们往往没有得到所需的信息，或者被要求回来两次、三次、四次；他们的应用程序经常丢失或被销毁。或者，如果他们被接受，贷款在加工过程中被推迟了很长时间，以至于农民没有及时得到他们在下一个收获季节购买种子所需的资金。这种拖延导致这些农民破产。

照片由底特律黑人社区彩票平台安全网络提供

或者很多时候，这些当地代理人会要求黑人农民提供过度抵押。他们不仅要把农场作为抵押品，还要把房子和所有个人资产都抵押起来。白人农民没有被要求这样做。这就是自20世纪20年代以来黑人农民数量急剧下降的原因。

从20世纪90年代末到2010年代，两起集体诉讼被称为皮格福德案，导致美国农业部承认这些歧视性做法。作为解决这两起案件的一部分，美国农业部已向黑人农民支付了23亿美元。

现在 拜登政府为黑人农民额外拨款50亿美元 这将包括对仍在坚持的黑人农民的债务减免，但也包括教育、低息贷款等。

你能告诉我一些关于这本书前面的格温多林·布鲁克斯的引文吗？你的书名就是从这句引文中得来的？

所以标题来自格温多林·布鲁克斯这首美妙的诗的最后一节，叫做 “保罗·罗伯逊” 最后一节写道：“彩票平台是彼此的收获；彩票平台是彼此业务；彩票平台是对方的规模和纽带。”

当我在考虑这本书的标题时，我真的很想要一些能捕捉到历史、社区、遗产感的东西，这真的能表达我对美国土地上黑人丰富历史的感受。我认为这捕捉到了我的个人感受，我对黑人、黑人和黑人历史的个人经历。它捕捉到了共同前进和互相照顾的感觉。

图片来源：乔纳森·斯普拉格

Natalie Baszille的个人简介Natalie拥有加州大学洛杉矶分校的非裔美国人研究硕士学位，毕业于沃伦·威尔逊学院的作家硕士课程。《糖皇后》被评为《旧金山纪事报》2014年最佳图书之一，并被提名为全国有色人种协进会形象奖。Natalie曾在Ragdale基金会、弗吉尼亚艺术中心、Hedgebrook和Djerassi驻地艺术项目实习，并在那里获得了SFFILM和Bonnie Rattner奖学金。她的非小说作品曾出现在Lenny Letter，The Bitter Southerner，O，The Oprah Magazine，The Rumpus.net和许多选集中。两年来，她一直是圣玛丽学院的驻校作家，在那里她在艺术硕士课程中教授了一个小说工作室。Natalie是旧金山作家石窟的成员，居住在湾区。

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